Lintukoto logo

Lintukoto / Agora / Arvoitus: Syntyvyyden säännöstely

Lintukoto etusivu > Agora > Kaikki kirjoitukset

Päivän sana: inferenssi: päätelmä

Pidätkö?


9 käyttäjää paikalla, sivulatauksia 13/min.

Lisää kirjoituksia aiheesta Muut tai muista aiheista.

Tiivistelmä: Pieni pohdintatehtävä todennäköisyyslaskennasta. 3 916 lukijaa, joista 190 eli 5% on antanut arvosanan (7+).

Arvoitus: Syntyvyyden säännöstely

Valtio haluaa kontrolloida syntyvien lasten sukupuolta. Poikia halutaan, mutta biologisin keinoin ei poikien suhteellista osuutta voida nostaa. Laaditaan laki, jonka mukaan vanhemmat saavat hankkia lapsia vain niin kauan, kun he saavat poikia. Kun ensimmäinen tyttö syntyy, ei tämä pariskunta enää saa hankkia uusia lapsia.

Oletetaan, että kaikki noudattavat tätä lakia. Kuinka tällainen järjestely vaikuttaisi syntyvien lasten sukupuolijakaumaan? Ja miten perustelet vastauksesi?

-Aapo Puskala, 26.4.2004

Arvosanajakauma
4
5
6
7
8
9
10
10 tuoreinta kommenttia 36:sta. Näytä kaikki kommentit
Kommentit
#3441

Tyttöjen määrä vähenis, joka tarkoittaisi sitä että lisääntyminen vähentyisi. Täten ihmisten määrä vähentyisi.

-mä, 8.9.2006

#4074

Ok hokasin...tyttöjen määrä kasvaa, olettaen että joka toinen lapsi on tyttö ja joka toinen on poika. Jos perhe 1 saa ensin pojan ja sitten tytön niin sen jälkeen ei tule uusia lapsia ja sukupuolijakauma on tasainen. Seuraavaksi perhe kaksi saa ensin tytön ja poikaa ei tulekaan enää. Perhe kolmelle tulee tyttö ja poika, perhe 4:lle vain tyttö. Tätä rataa tyttöjä tulee olemaan kaksi kertaa enemmän kuin poikia. Erittäin kiva pulma Aapo ;D lisää tätä!!

-cheese, 6.1.2007

#4609

Toi bukkake -kommentti oli kyl paras!

Oletteko miettineet asiaa päinvastoin? Eli jos tytöt olisivatkin haluttuja?

-Pooaki, 15.2.2007

#4728

Immanuel: voit myös tutkia tilastoja toisessa valossa. Sukupuolia on valtiollisesti aina noin suhteellisesti sama määrä. Kun syttyy sota, niin miehiä syntyy enemmän. Ja siltikään, tämä ei vaikuttaisi mitenkään sukupuolijakaumaan vaikka lakia sovellettaisiinkin, muuten, paitsi tietenkin väkiluku pienenisi:

oletetaan että syntyvyys suhde olisi niinkin pieni kuin

1:3 tyttöjä:poikia

murto-osuuksina

1/4 3/4

t p

1/4 3/8 3/8

t pt pp

1/4 3/8 3/16 3/16

t pt ppt ppp

1/4 3/8 3/16 3/32 3/32

t pt ppt pppt pppp

jne.

1 2 3 4 | 5 6 7 8 9 10 | 11 12 13 14 15 16

+1 | 0 | -2

4:12 <=>1:3

| 1 2 3 4 5 6 7 8 | 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 | 21 22 23 24 25 26 | 27 28 29 | 30 31 32|

| +1 | 0 | -1 | -2 | -4 |

8 6+6+12=24

=> 8:24<=> 1:3

jne.

ja ennenkuin alat saivartelemaan että kyllähän ne tytöt loppuisivat, lueppa uudestaan. Puhuttiin pariskunnista. Itse, ihan vain kiertääkseni lakia, hankkisin kolmi tai neli suhteen. tai ei suhdetta ollenkaan. Luonto keksii keinonsa. Tuollainen laki ei vaikuttaisimillään tavalla.

ja vielä itse ongelman ratkaisu sanoina:

jos syntynyt lapsi on tyttö homma jää siihen. Tässä vaiheessahan isossa määrässä on sama määrä tyttöjä ja poikia.

no, seuraava hetki:

jos kyseessä oli poika ja syntyy uusi lapsi. tällä on jälleen ne kaksi samaa vaihtoehtoa: tyttö tahi poika. Yhtä suurella todennäköisyydellä. Tämäkään siis ei vaikuta. Toista itsellesi niin monta kertaa kuin tuntuu siltä. Todennäköisyys on väistämättä aina 50% sille tuleeko tyttö vai poika. Riippumatta siitä, mitä sukupuolta edellinen lapsi oli.

mä:Miten niin vähenis? Sinulta ei löydy edes perustelua

Oletetaan että syntyvyys suhde ei muutu ja että ihmisiä on toooosi paljon

-Silvottu, 24.2.2007

#5972

Milloin tän vastaus kerrotaan

-Tuntematon, 21.7.2007

#8691

Sukupuolijakauma tuskin muuttuisi, mutta väkiluku lähtisi laskuun.

Syntyvän lapsen sukupuolen todennäköisyys aina on sama riippumatta siitä, mille pariskunnalle hän syntyy.

-Grulps, 4.6.2008

#11771

Tehdään empiirinen koe. Luodaan kuvitteelinen perhe ja tehdään perheeseen lapsi heittämällä kolikkoa. Jos kruuna, niin tyttö ja jos klaava, niin poika. Kuvitellaan vielä, että kaikki perheet hankkisivat niin paljon lapsia, kuin mahdollista.

Luulisin 25 perhettä riittävän suuntaa-antavaksi otokseksi siitä, miten käy.

1. perhe: poika, poika, poika, poika, tyttö

2. perhe: poika, poika, tyttö

3. pehe: tyttö

4. pehe: tyttö

5. perhe: tyttö

6. perhe: tyttö

7. perhe: tyttö

8. perhe: tyttö

9. perhe: tyttö

10. perhe: poika, poika, poika, tyttö

11. perhe: poika, poika, poika, tyttö

12. perhe: poika, poika, tyttö.

13. perhe: tyttö

14. perhe: poika, tyttö.

15. perhe: tyttö

16. perhe: tyttö

17. perhe: poika, tyttö

18. perhe: poika, poika, poika, poika, tyttö

19. perhe: poika, poika, poika, poika, poika, tyttö.

20. perhe: tyttö.

21. perhe: tyttö.

22. perhe: tyttö.

23. perhe: poika, poika, poika, tyttö.

24. perhe: poika, tyttö.

25. perhe: poika, tyttö.

Yhteensä 25 tyttöä ja 30 poikaa. => 45,45% tyttöjä. Otoksen koko huomioon ottaen ei siis mitään merkittävää vaikutusta.

Varsinainen juttu, minkä tämä havainnollistaa on kuitenkin se, että jos kaikki perheet hankkivat niin monta lasta kuin mahdollista, ei tämä vaikuta sukupuolijakaumaan, sillä jokaisella heitolla mahdollisuus on ollut 50:50 ja riippumatta siitä, kumpaa sukupuolta syntynyt lapsi on edustanut, niin ei se ole mitenkään vaikuttanut seuraavan lapsen sukupuoleen – se vain on syntynyt eri perheeseen. Todennäköisyys on 50:50 riippumatta siitä, mitä sukupuolta muut perheen lapset edustavat – tai mitä naapurin (“edellisen heiton”) lapset edustavat.

Toisaalta tämä voisi vaikuttaa lievästi sillä todellisuudessa: vanhemmat eivät hanki lapsia niin paljon kuin mahdollista, vaan se viimeinen tyttö saattaisi joskus jäädä syntymättä. Todellisuudessa olisi siis perheitä, joissa olisi poikia, mutta ei tyttöjä.

-Jarkko Pesonen, 14.5.2009

#11774

“Toisaalta tämä voisi vaikuttaa lievästi sillä todellisuudessa: vanhemmat eivät hanki lapsia niin paljon kuin mahdollista, vaan se viimeinen tyttö saattaisi joskus jäädä syntymättä.”

Tässä on pieni virhepäätelmä.

Asia on helppo hahmottaa niin, että ensin heitetään kolikkoa monta kertaa ja saadaan n. 50% tyttöjä ja 50% poikia. Jakaumaan ei vaikuta mitenkään se, miten lapset jaetaan perheisiin. Sarja kolikonheittoja on aina sarja kolikonheittoja riippumatta siitä, miten tulokset ryhmitellään.

-Grulps, 14.5.2009

#11775

Grupls kiteytti asian loistavasti. Sukupuolijakaumaan sillä ei ole merkitystä, vaikka perheet tekisivätkin kuvatulla tavalla. Mikään lapsenteosta kieltäytyminen tms seikka ei vaikuta seuraavan syntyvän lapsen sukupuoleen. Ja se seuraava lapsi syntyy kyllä, vaikka ei välttämättä omaan perheeseen.

-Aapo, 15.5.2009

#14810

Pythonilla tehty nopea testi tukee myös hypoteesia, jonka mukaan suhdee pysyisi vakiona tästä päätöksestä huolimatta.

Lasketaan 2500000 perheen kanssa tulos

Poikia 2818260 tyttöjä 2499999

Pojat 0.53 tytöt 0.47

Eniten poikia sai 2002520 27 pojalla

Eli vaikka jokin yksittäinen perhe saisikin 27 poikaa ei suhde muuttuisi mihinkään. Pienillä otannoilla suhde ei ihan toimi, mutta jo 1000 perheellä suhde asettui 0,53 / 0,47 suhteeseen.

-teuro, 23.7.2014

Oma kommentti
Kommentti Älä käytä HTML-tägejä viestissäsi, vaan pelkkää tekstiä. Linkit muodossa http://...
Nimi
Tarkistus Paljonko on kaksitoista ynnä viisi?
 

Agora on julkinen foorumi jossa voit julkaista kirjoituksesi. Kaikki voivat lukea, kommentoida ja arvostella kirjoituksia mutta julkaiseminen edellyttää rekisteröitymistä. Kirjoitukset jaetaan useisiin eri aiheisiin.

Lisää kirjoituksia aiheesta Muut tai muista aiheista.

Sinua saattaa kiinnostaa myös jokin seuraavista: